ブルースリー VS 天心


▼ページ最下部
001 2021/05/10(月) 20:47:11 ID:Aca97nhu/E
やっぱり圧倒的に天心の勝ち?

返信する

※省略されてます すべて表示...
007 2022/09/27(火) 09:44:43 ID:3klPaNCa4Y
>いやいやいや…東吾は弱いよwwwwww
何をみてそう思った?
ちなみに東吾先生はyoutubeでは出来ることの半分も見せてないんだよ
立場的なのかジークンドーしか使わないが、彼はカリもシラットも詠春拳もそれなりにやる
そして何でかyoutubeでは右手リードしかしないんだな
纐纈に右手リードのジークンドー縛りで数秒で金的を決めたときは俺も驚いたよ
あそこまでやれるとは思わなかった
纐纈も差をすぐに感じたから、彼の自費で東吾先生のセミナーに参加していただろ
分かる奴には東吾先生の凄さはすぐに分かる
君のように悪口を言う奴は所詮八百長の格闘技試合を見て盛り上がるだけの素人だよ

返信する

008 2022/12/02(金) 12:23:52 ID:DM.TYeWKp6
009 2022/12/02(金) 13:50:46 ID:6BPBLy7WGg
>>8
東吾先生の凄さが分からないのは、君自身が何もしたことがない観戦専門だからだよ
天心はそりゃ一般人と比べたら凄いだろうけど、武術家と比べたら論外だよ
格闘技は所詮スポーツ
実践的ではない
リング内だけのゲームに勝ったくらいで真の強さはない

返信する

010 2022/12/04(日) 09:28:07 ID:Uo3kEK8P1o
011 2022/12/04(日) 12:21:05 ID:yGUvsxWD0.
東吾が凄いとか何言ってんだ?

返信する

012 2022/12/04(日) 17:32:35 ID:HRvLTBQvTc
凄いチビ  

返信する

013 2022/12/05(月) 13:30:11 ID:BhvYXmluVc
> ID:Uo3kEK8P1o
> ID:yGUvsxWD0.

www
君ら観戦専門には分かるわけないよ
どうせ「格闘技」と「格闘術」の違いも判らないんだろう

返信する

014 2022/12/05(月) 19:52:26 ID:LeK.SwjBsI
>>13
>「格闘技」と「格闘術」

返信する

015 2022/12/06(火) 10:23:30 ID:wbsKhQ6s/s
1日待って書き込まれたのが冷やかしのレスだけだろ。
君らみたいな観戦専門には分かるわけないんだって。
どうせ昨日のサッカーの試合も分かりもしないくせに語ってんだろ。

返信する

016 2022/12/06(火) 10:48:59 ID:bNQVYpRXc6
[YouTubeで再生]
◆禁断の達人対決!石井東吾vs纐纈卓真!禁じ手なし

数々の一流格闘家とのスパーリングを見る限り、弱い
とかあり得ない。こういうの(>>5)は、ただのバカ。
https://www.youtube.com/watch?v=AQgOak9DOtE&t=1...
https://www.youtube.com/watch?v=FdMmBT1uXe...

返信する

017 2022/12/06(火) 11:15:12 ID:gaHfXb/H5c
>>16
スパーリングって言うか、戯れ合いだな。
格闘スポーツ。

返信する

018 2022/12/06(火) 11:21:16 ID:wbsKhQ6s/s
> ID:gaHfXb/H5c
だから君のような観戦専門には分からないんだって。

>◆禁断の達人対決!石井東吾vs纐纈卓真!禁じ手なし
これは他のところでも書いたが、俺も纐纈の方が圧倒的に強いだろうと思っていたが、
なんと30秒程度で東吾先生は金的決めてくるし、その後も何度も決めている
纐纈はあれで自分の未熟さを感じたのか、その後自費で東吾先生のセミナーに参加している
ちなみにこの時の東吾先生は、ジークンドーのみで、そして右手リードしか使っていない
つまり出来ることの半分、いや3分の1以下の技術しか使わずして纐纈に決めている

こういうのが観戦専門には分からないんだよ

返信する

019 2022/12/06(火) 11:43:48 ID:bNQVYpRXc6
>>18
これ(>>17)、観戦以前。ただのバカ。
相手にせん方がいいわ。

返信する

020 2022/12/06(火) 12:29:28 ID:8Mtotf/vl2
>>18
>>19
まあせいぜいブルースリーごっこやってろや。

>観戦専門には分からないんだよ(ニチャア)

返信する

021 2022/12/06(火) 15:41:14 ID:wbsKhQ6s/s
20みたいな奴に限って総合格闘技こそが最強って言うんだろうな
何も知らないってある意味幸せだな

返信する

022 2022/12/09(金) 21:39:46 ID:vNwr6bqHcE
小島一志さんがブルース・リーについて語っているから、
信者の人はこれを観て目を覚したらどうかな?
ブルース・リーは永遠のヒーロー。だけど本当の武術家ではない。私もブルース・リーは大好きで尊敬してるけど、
格闘技者か?武術家か?と問われたら、それは違うといいます。

https://m.youtube.com/channel/UCroz8D0_kVnfMK2QPz0MX...

返信する

023 2022/12/10(土) 10:32:10 ID:nHsLHU6dOE
俺は信者ではない。
たまたまジークンドーが彼がやり始めたというだけだし、俺としては自分が学ぶ武術は詠春拳でも八極拳でもシステマでも良かった。
たまたま縁がありやり始めたのがそれだっただけ。
カリにもシラットにも興味はない。ただジークンドーをやるとセットで付いてくるからやっているだけ。
最近のジークンドーはブルースリーよりも石井東吾先生の影響で始める人が多いよ。

返信する

024 2022/12/10(土) 10:38:02 ID:nHsLHU6dOE
連投スマソ

俺が行っている道場では60歳以上の人も結構多いが、彼らはやっぱりブルースリーのファンみたいだね。
一応学んでいる、通っている以上は、そこではブルースリーは開祖なので、神のように奉りあげないといけなくて、
悪口なんて一言も口に出来ない雰囲気がある。
ただ俺本人はブルースリーを最強だなんて思ったことは一度もないし、むしろ宮平保先生やヒロ先生やヨリ先生の方が
凄いんじゃないかと思っている。
他にもいろいろな武術の達人がyoutubeを見れば見れるが、その人らの方が上じゃないかって思う人は結構いる。
そしてジークンドーじたいも最強の武術とも思ったことはない。

返信する

025 2022/12/10(土) 11:19:09 ID:am3MbZMKGE
何気に岡田准一が強いんじゃないか

返信する

026 2022/12/10(土) 11:52:08 ID:nHsLHU6dOE
岡田准一と橋本愛ちゃんの2人が、日本特殊陶業のテレビCMをともにやっているのだが、
なぜか橋下愛ちゃんに飛び蹴りなどのアクションをやらせている。
もちろん物凄く不格好。やったことがないのがバレバレ。
なぜ岡田にやらせないのかって思うね。

https://www.facebook.com/watch/?v=25624421003879...
(なぜかYoutubeにない)

返信する

027 2022/12/10(土) 22:24:20 ID:LXVhsBPtmg
そもそもYouTubeに動画あげてる時点で本当の武術家じゃないんだよ。

返信する

028 2022/12/16(金) 20:45:59 ID:cFq.nCyVDQ
ブルース・リーは、結構ミーハーで可愛いところもあったんだよ。

殊に、ボディビルダーの筋肉美への憧れは強く、アメリカからボディビル雑誌やトレーニング・マシンを取り寄せて、
ボディビルダーのウエイトトレーニングを熱心に研究するのみならず、当時ボディビル界の大スターだったレジ・パークや、
まだ売り出し中の新人ビルダーだったアーノルド・シュワルツェネッガーらの写真を持ち歩き、まるでアイドルのプロマイドでも
眺めるような憧憬のまなざしで見つめていた…と、奥さんだったか知人だったかが証言していた。

返信する

029 2022/12/16(金) 22:35:05 ID:CdZfz3.oog
>>28
ちんちくりんだからそう云う憧れはあった可能性は高いよね。
石井東吾も凄く小さいから、同じ様な体格のブルースに憧れたのかも知れないね。
でもブルースの強さ、カッコよさは、あくまでスクリーン上での事で、実際に戦ったら体格の良い白人や黒人には物理的に勝てないって事が分からなかったのかな?
まあでも本人が楽しんでるなら何の文句もないよ。
いい歳してセーラームーンの紙袋を持ち歩いている人と同じ。

返信する

030 2022/12/17(土) 10:13:08 ID:Tl61IC0VEQ
実際にやっている俺らの間でも、ブルースリーの話はどうしても出てくるが、間違いなく誰一人彼を最強とは思っていないと思うよ。
カンフーを含めた格闘術をやっている人は謙虚だからね。
ただ宗教的な側面があり、開祖である彼やテッド・ウォンやダン・イノセントやヨリ先生やヒロ先生や東吾先生の悪口は誰一人言わない。
ていうか言える雰囲気がない。
持ち上げまくっているイメージに感じる。
と言っても俺みたいなヘタレからすると、みんな凄い人たちだけどね。
もちろんブルースリーもね。あんな動き出来ないもん。
だからと言って、他の詠春拳や八極拳や空手をやっている人たちも悪口は言わない。
だってみんなあそこまで出来ないもんな。
悪口を言うのは決まって観戦専門の奴らだよ。
この板のほとんどの奴がそうだ。

返信する

031 2022/12/18(日) 10:57:19 ID:7UA5VRsTNU
>>28
リーがボディビルダーに憧れ、効率的な筋発達を実現するボディビルダーのトレーニングを採り入れていたからこそ、
ボディビルダー並みに発達した広背筋を手に入れることができたんだろうね。

アクション俳優としてはスクリーン上での肉体の見映えも考慮する必要があっただろうし、
なおさらボディビルダーの鍛え方との親和性は高かったのだろう。
まあ、そんなウエイトトレーニング好きが仇になって、下背部を鍛えるためにバーベルを肩に担いだ状態で
お辞儀のような動作を繰り返す「グッドモーニング・エクササイズ」(危険なので今ではあまり推奨されていない)
というトレーニングで腰を痛め、生涯、後遺症に苦しめられることになったという面もあるわけだが…

腹立たしいのは、そんな事情も知らない信者が、
「ブルース・リーの筋肉は、ボディビルダーのような見せかけの筋肉とは違う」と、
しばしば彼を引き合いに出してボディビルダーをディスっていること。

それこそ>>30が言うように、そんな輩は、苦しいウエイトトレーニングの経験も格闘技の経験もない連中が
大半なんだろうとは思うけどね…。

返信する

032 2022/12/24(土) 16:54:34 ID:lIS2oyTzak
[YouTubeで再生]
                .

返信する

033 2022/12/25(日) 23:16:57 ID:SxQF7pkmaE
ブルース・リーごっこ

返信する

034 2022/12/26(月) 10:47:25 ID:NbwxZTXt8Y
「ブルースリーごっこ」というのは、黄色いジャンプスーツを着てヌンチャクを振り回していることだよ。
ジークンドーはヌンチャクを使わないからね。
ネットでヌンチャクを振り回し少し有名になってきた、オリジナル派(なのか)の一族のルイスちゃん。
彼女こそ「ごっこ」だね。
Youtubeではヒロ先生に真面目に指導されていたが、彼女は門下に入ったのかな?

ジークンドーをやりたいって思う人は、今では大概が東吾先生かブルースリーのどちらかに憧れる。
コンセプト派もオリジナル派も、どこの道場でも、そんなに滅茶苦茶出来る人がいるってわけじゃないから、
いつも基本の反復からやると思うのだが、ジークンドーを「ブルースリーごっこ」と馬鹿にする人は一度体験
コースを受けてみたら良い。
たった2時間では何も身につかないと分かるから。

返信する

035 2023/01/02(月) 16:19:15 ID:iLuZeG4wC2
ブルースは顔はカッコいいしカリスマスターだと思うけど、
本気で戦ったら、ブラピとレオ様の映画の中での強さが現実だと思う。あれ、ブルースをアクション俳優じゃなくて、本当の武術家だと思っている人にはショックだから見ない方がいいかも?
自分はフルコンと柔道合わせて三段、ボクシングはライセンス取ったレベルで、総合のアマチュア大会で入賞した程度だけど、ジークンドーは強いとは思わない。>>34の大先生?は、YouTubeで見た。動きが硬くてちょっとムリって感じ。
そもそも身長が170あるかないかで体重も50キロくらいなんでしょう?いくら強いったって限度があるよ。
ただブルースリーのファンが集まって、黄色い服や、カンフーズボンに上半身ハダカで、ストレートリードだっ!とかローサイドキックだぞーっ!これがパクサオだ!とかやるぶんには楽しそうでいいと思う。そんな会があるなら自分も参加してみたい。しょこたんみたいにブルースになり切って、大声でアチョーォォーウォオオ〜オ〜アチャ〜!
とかやりたい。

返信する

036 2023/01/04(水) 03:19:24 ID:s5sdqXnAyk
ブルース・リーごっこ

返信する

037 2023/01/04(水) 11:32:55 ID:/QH1kMObFI
>自分はフルコンと柔道合わせて三段、ボクシングはライセンス取ったレベルで、総合のアマチュア大会で入賞した程度だけど、ジークンドーは強いとは思わない。

そこまでやっていたのなら、それくらいのことを言っても別に良いと思うわ。
あらゆる面を補っているからね。

>そもそも身長が170あるかないかで体重も50キロくらいなんでしょう?いくら強いったって限度があるよ。

やっぱり大きさは強さだからね。
俺も実はブルースリーと同じくらいの体格で、東吾先生も同じくらいなのだが、小男には夢がある格闘術なんだよ。
どうしても大きい奴の方がリーチがあるからね。
だがしかしジークンドーはフットワークが巧妙で、インに入り込んで打撃を急所に喰らわすってのが基本的な考えなので、
俺も180センチくらいまでならあんまり怖いと感じない。190センチになると怪物に見えるね。絶対にやりたくない。

返信する

038 2023/01/05(木) 22:26:44 ID:b08IQVhJ6M
この人、身長は俺と同じくらいだけど、体重が110kgくらい。俺より40kg重い。
打撃の技術は俺より下だけど、これだけ体重差あって、鍛えている上に根性あって気合い入っていると、いくら殴っても効かない。
これが武術の限界。格闘技、戦闘術(笑)も役に立たない。

返信する

039 2023/01/06(金) 12:18:03 ID:jXRYLy3ukw
>いくら殴っても効かない。

急所に打ち込めば良い
人間の体には、たくさんの急所がある
金的以外でも効くところはたくさんあるよ
それくらいは知ってるんでしょ

返信する

040 2023/01/07(土) 12:21:25 ID:ft5dq4Ccxo
>>38
こんなの来たら走って逃げますわ。

返信する

041 2023/01/08(日) 15:50:11 ID:695iwE6myg
拳児を読んでたら体格差なんて関係ないと実感する

返信する

042 2023/01/08(日) 16:59:53 ID:f78MDMMhVQ
043 2023/01/13(金) 22:38:08 ID:7oWwF3Cyjw
石井東吾さんも好きだし、その師匠のヒロ渡邉さんも凄えと思うんだが、動画を観た印象だけだけど、
ヒロ渡邉さんは何かちょっと変な人だな。取っ付きにくいし、シャツをズボンにインしてるしw

返信する

044 2023/01/14(土) 10:02:17 ID:dt1MQYPCho
>ヒロ渡邉さんは何かちょっと変な人だな。取っ付きにくいし、

しかしそんなヒロ先生も、昔はウルトラマン80の怪獣のスーアクをやっていたという
可愛い経歴がある。
もちろん本人にそのことを聞ける和やかな雰囲気は怖すぎて一切ない。
中村頼先生も朝日奈央のファンという可愛い部分もあるが、もちろんそのことを聞ける
和やかな雰囲気は怖すぎて一切ない。

だから東吾先生はとっつき易そうで人気あるんだろうね。

返信する

045 2023/01/17(火) 21:26:04 ID:5CYj.SHM1A
素人ならいざ知らず、本気で武術なり格闘技やってて、
ヒロ渡邊だの石井東吾だのが本当に強いって思ってるならガチでヤバいぞ。

返信する

046 2023/01/18(水) 10:06:05 ID:hcTRu5phLk
>本気で武術なり格闘技やってて、

格闘技?
スポーツと武術を一緒にするなよ
おまえはアホか

これだから観専は困る

返信する

047 2023/01/18(水) 12:00:22 ID:0RR9GMSKE2
048 2023/01/18(水) 12:38:12 ID:hcTRu5phLk
観専はそれくらいの抵抗しかできないよな
知識もないのだから仕方ない

返信する

049 2023/01/18(水) 21:24:12 ID:khhM/DIVWM
050 2023/01/20(金) 17:51:46 ID:bDWV/e5Qfw
で、天心の方が強いのか?
オナニー長文なんぞどーでもええわ

返信する

051 2023/01/21(土) 08:59:30 ID:H.Ybihz0ls
[YouTubeで再生]
>>31
奇しくも、そのことについて言及した動画が昨夜YouTubeにアップされていたが、
まさにアンタの言うとおりだったわ。
ブルース・リーは本当にボディビルのトレーニングを熱心に研究して実践してたんだな。

【実は大のボディビルファン!】ブルース・リーの体は何が特徴的?

返信する

052 2023/03/07(火) 22:06:07 ID:Vy1NC1WbZQ
柔道や合気道などでは、力の強い相手を技によって倒す術を教わります。
「柔よく剛を制す」と言って、優れた「技」を以って「力」を制することが
極意とされています。

しかし、実はこの言葉には、「剛よく柔を断つ」という続きがあるのです。
なんだか身も蓋もない響きがしますよね。

「柔よく剛を制す」の由来は、中国の兵法書『三略』にある言葉です。

ここで言う「剛柔」や「強弱」とは、軍や人の性質を表しており、噛み砕いて言えば
「“時に”、柔軟なものが硬いものを制する“こともある”」という話です。

つまり、「剛」「強」だけでなく、時には「柔」「弱」も必要であるから、
「全てを身に着けておきなさい」と説いているのです。
決して「『柔』が、『剛』よりも優れている」という意味ではありません。

しかし、現代日本においては、「柔よく剛を制す」は、専ら格闘技において、
「技(柔)で力(剛)を制する」、つまり、「技」>「力」という意味合いで
用いられるようになりました。
原点である『三略』では、決して「剛」を軽んじている訳ではないのですが、
わが国では、いつの間にかやたらと「柔」を持て囃す風潮が生まれたのです。

返信する

053 2023/03/07(火) 22:12:16 ID:Vy1NC1WbZQ
これには、明治以降のグローバル化が影響しているのかもしれません。
欧米人と比べて「体格」で劣る日本人が、そのコンプレックスから、スポーツや
格闘技において殊更「技術」に活路を見出そうとした流れがあるように思われます。

確かに、漫画やドラマにおいて、「力」や「体格」に劣る者が、自分より大きな相手を
「技」で制する様は痛快で、見ていて溜飲が下がるものがあります。
しかし、現実に「柔よく剛を制す」のは、そうそう簡単なことではありません。

たとえば、「柔よく剛を制す」というフレーズをよく使う代表的な格闘技が柔道です。

しかし、そんな柔道においても、体重別に階級が定められて試合が行われています。
2016年の時点では、高校柔道は5階級、オリンピック柔道は7階級に分けられています。

なぜ体重で切り分けるのかといえば、説明するまでもなく「重い方が強い」からです。
技量に余程の差がなければ、これを覆すことはできません。

稀に、軽量級の体格で無差別級に出場して優勝するような人もいるにはいます。
例えば秋本啓之選手は、高校時代に66kgで全国高校選手権の無差別級を制していますが、
彼には、エリート柔道一家に生まれて5歳から柔道を始めたというアドバンテージがありました。
それぐらいの技量差や経験差がないと、自分より大きくて重い相手には勝てないのです。

返信する

054 2023/03/07(火) 22:23:22 ID:Vy1NC1WbZQ
無差別級の大会である全日本選手権の上位者ともなれば、重い選手だらけです。
100kg超えが当たり前、中には140kg超えもおり、軽くてもせいぜい90kg…といった具合で、
小兵が入り込む余地などありません。

大野将平選手(リオ五輪73kg級金メダリスト)が、2014年に全日本選手権に出場していますが、
そんな大野選手ですら、この無差別級の大会では3回戦で敗退しています。
3回戦の対戦相手だった王子谷剛志選手が100kg超級で世界トップ級の選手だったので、
これは仕方ないと言えば仕方ないのですが…。

小兵が技で巨漢を投げ飛ばす姿には夢がありますが、現実にはなかなか起こり得ないのです。

そこで、近頃は「剛よく柔を断つ」という言葉もよく用いられるようになりました。
これは「力は技を破る」という、ある意味夢も希望もない言葉ですが、「基礎体力は重要である」
という現実を説いた言葉でもあります。

「柔よく剛を制す」、「剛よく柔を断つ」を、二つ合わせて「剛柔一体」と言い、
最近では多くの格闘技で極意とされています。
日本の格闘技界も、一周回ってようやく『三略』の説く境地に辿り着いたのかもしれません。

返信する

055 2023/04/06(木) 17:53:58 ID:DBQ.Q1DraU
石井東吾はスピードあるだけで体格が貧弱だから普通に弱そう。
パンチングマシーンでは数値は出ず、矢地には実践では使えないと言われていた。
挙げ句、未来にボコられて失礼な態度取るし、精神も肉体も未熟にしか見えない。

朝倉未来とのスパー動画観たけど酷かった。
チョロチョロ動いてるだけで手加減してる朝倉のパンチに全く反応できてない。
スパー的な練習はほぼやってない?
朝倉どころか体格で勝ってる格闘技経験者に普通に壁に詰められてタコにされるだろう。

目打ちでひるむとか金的で倒せるとかアドレナリンでた格闘家相手には机上の空論よ。
ぺちぺちしてる間に掴まれてスープレックスで頭蓋骨割られて終わり。
これが非力チビの現実です。

ていうかさ、打撃の力学は殆どボクシングを参考にしたって石井自身が言ってんだから
打撃語るならまず普通にボクシングしろよw

完成してるとか寝言ほざいて金玉さわさわして遊んでるよりさ
急所攻撃も無しに鍛え抜かれた相手を倒すという難しい競技課題の上で、
その淘汰の中を絶えず生き残って進化している技術であるボクシングのほうが
発達してるに決まってるじゃん

返信する


▲ページ最上部

ログサイズ:34 KB 有効レス数:55 削除レス数:0





格闘技掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

スレッドタイトル:ブルースリー VS 天心

レス投稿

未ログイン (ログイン

↑画像ファイル(jpg,gif,png)