躰道と極真 どっちが強い?

クマや牛を一撃で倒す極真の方がやっぱ強いんだろうな

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https://www.youtube.com/watch?v=UYAXBb8d-vc

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極真はすでに武道でなく、競技、スポーツだよ。

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自衛隊は胎動だっけか
競技人口が多い事で強い人間が生まれやすいのは確か

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卍蹴りとか海老蹴りはかっこいいよな

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ズワイガニ蹴りはないの？

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[YouTubeで再生]
極真ルールの枠組みの中では　
塚本徳臣が完成させた胴廻し回転蹴りが最強
死角から飛んでくるのでよけようがない
全体重がのってるのでまさに一撃必殺
躰道やら寸止め空手やらの蹴りは軽すぎるだろ

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>>6
バカじゃないの？回転蹴りよりも躰道の海老蹴りの方が、技の始動が
遥かにつかみ難いし、回転が少ない分、打撃が届くまでの距離も短い。
そもそも顔面へのパンチ無しのルールで、最強もへったくれもない。
それから、躰道の蹴りが軽いというのは、たまたま動画の演者が小柄だ
からそう思ったというだけで、それ以上の根拠のある話じゃないな。
思わずバカじゃないかと言ってしまったが、バカそのものに訂正します。

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躰道　重量級の人は難しいんじゃない
跳んだり跳ねたり　バク転したり

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飛んだり跳ねたり挙げ句の果てにバック宙したり、格闘技に有効なら総合格闘技やキックの試合で実証して欲しい。
まぁ無理だと思うけど・・・。

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言いたくないけどさあ…
そんなに躰道を自慢したいなら、総合格闘技やキックの試合に出てみれば？
百の説法より、はるかに有効だよ。
そして極真はソレにちゃんと出たぞ。結果はどうあれ、男らしく実証してみせた。
あれこれ理屈をこねて幻想の世界に逃げず、実際にやってみせろよ。

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>>8>>9
おそらく躰道といえども、バク転やバック中をするかどうかは、
個人の裁量に委ねられていると思う。

>>10
そんなに躰道を自慢している人は、いないようですが。自慢といえば、
>>1の「クマや牛を一撃で倒す極真がやっぱ強い」という御意見。
動画で演武の一つや二つを見て、武術全体の優劣を論じるのは無意味。
実践でどちらが強いかを論じるのさらに無意味だと思われますが。
さすがに牛殺し、熊殺し、（人殺しも？）の実績に至っては、端倪す
べからざものがあるのでしょうね。

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[YouTubeで再生]
少年の昔、大山倍達名人のファンだった自分としては、極真空手全体のことは
知らず、大山名人個人の（最強かどうかはわからないが）少なくとも強かった
ことは、微塵も疑っておりません。もしも疑うものは、左の動画を見るべし。

雪の上でおじいさん（澤井健一氏？）と何かやっている映像は、素人目には
ただのじゃれあいのようにも見えますが。澤木氏（らしき人物）の巴投げに
入るタイミングは、なかなか良い感じであります。そして、注目すべきはその続き。
名人と猛牛との戦いであります。必ずしも猛牛ではないかもしれませんが、とに
かく角の生えたりっぱな牛であります。大山名人が、その角をつかんで牛を捻り
倒した怪力たるや、恐るべしだ。もし、牛との戦いに遺憾な点を見い出すとすると、
牛にロープが巻かれていた点、牛にとって気の毒でした。それから、戦いのほとんどが
綱引きに終始し、一撃必殺の空手技が見られなかった点も、格闘技ファンにとっては、
いささか物足りなさを感じるところではあります。

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>>11
個人の裁量であっても、動画で技として披露されていれば有効性を疑問視されてもしょうがないのでは。？。
まぁ、ほかの格闘技と同じ事をやっていても人は集まらないから、なにか違った事をやらなきゃって、とこじゃない？。
ちなみに極真ファンではないけどね。

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分かっていない人のために、念のため解説。
◆>>1が極真を貶すれレスを欲しがっていることは明々白々。一撃でクマや牛を倒した
事実がないことくらい、だれでも知ってるから。
◆それに対して、>>6は極真を本気で誉める。しかも、誉める内容が全く見当はずれ。
それで、バカそのものと言ったまでで、極真に対して何の恩も恨みもない。
躰道にいたっては、このスレで初めて知った。

>>12
この動画久しぶりで見たけど、牛が可哀想になった。モーッという泣き声が悲鳴に聞こえる。
ちなみに、中学生のころ大山倍達のファンだったのはホント。空手バカ一代全巻と漫画以外の
本も数冊揃えていた位だから。もっとも成長するにつれて、漫画が事実の通りではないことを
知った。そして、漫画以外の本も含めてすべてフィクションだと知ったのは、大人になって
からだが、そのときはもう驚きもしなかった。

>>13
マジメのお答え有難うございます。個人の裁量云々は、ギャグのつもりだったが、
通じなかったのは当方の手落ち。反省材料といたします。

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[YouTubeで再生]
この際、大山倍達および極真談義を少々。
Ｋ１を初めとする、プロレスとは違った真剣勝負が売りの格闘競技がテレビで放映されると、
顔面へのパンチ攻撃を禁止する極真空手は、全く大衆の人気を失ったように思われる。
少なくとも、エンターテインメントとしては。そこで、極真空手の創始者である大山倍達
の格闘家としての実力についても、俄然疑問符が突きつけられたわけだが。個人的には、
大山は、相応に強い格闘家であったと思う。特に実践において。

大山の兄貴分に当たる、柔道の鬼こと木村正彦の語るところによれば、木村と大山の二人で街を
闊歩しているとケンカを売られることがしばしばあったそうだ。ケンカを売られるのは、専ら
体格で劣る大山のほうだったが、大山はそれを難なく始末したそうだ。また、木村らが主催する
プロ柔道の興行に大山も参加したさい、賞金目当てで飛び入り参加したケンカ自慢や力自慢を
一蹴した。木村関連以外でも、随分危険な場所に出入りして、修羅場を潜り抜けたという、信憑
性の高い証言もある。格闘技には何よりも勇気が大切だが、ときに命の遣り取りも辞さないケンカ
となると、さらに次元の違う精神力が求められる。その意味においても、幾多の修羅場で実践を
積んだ大山は、やはり強い男であったと思わる。

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大山が子供の頃から熱中した格闘技は、実はボクシングだった。されに空手を初めてから、柔道にも
本格的に取り組んだ。上の動画の中で、捻り倒した牛を袈裟固めで押さえ込む姿は実に堂に入っている。
おそらく、生きた牛を袈裟固めで押さえ込んだ世界唯一の男として、ギネスブックに載ってもおかしく
ないくらいだ。つまり大山は、ただの空手バカというよりも、後の総合格闘家的な強さを目指した人物
の嚆矢の一人であるとも言える。

ちなみに木村正彦は、終戦直後の日本で占領軍の威をかさにきて乱暴狼藉を働く米兵を、何人かまとめ
て痛い目にあわせたことがある。そして、それが切っ掛けで、逆に米軍から柔道教授として迎えられる
ことになった。そこで柔道を教える見返りに、ボクシング経験者から熱心にボクシングの指導を受けた。
そもそも木村が大山と知りあったきっかけは空手で、木村自身も空手の使い手だった。そんな木村が、
刃物を持った相手とケンカするときは、金的蹴りを得意としたそうだ。すなわち、木村も、ただの
柔道の鬼ではなかったわけだ。

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